Luis Navarro: Ο Ivanishvili θέλει η ΕΕ να είναι αυτή που θα φύγει από τη Γεωργία.
Διετέλεσε επίσης διευθυντής της προεδρικής εκστρατείας και ο τελευταίος επικεφαλής του επιτελείου του τότε γερουσιαστή των Ηνωμένων Πολιτειών Joe Biden (2007-2009).
Ακολουθούν απαντήσεις επί ερωτήσεων που του τέθηκαν:
Ερώτηση: Πείτε μας τις σκέψεις σας για το τι συμβαίνει.
Απάντηση: “Δυστυχώς, η Γεωργία έχει μια κυβέρνηση που δημιουργήθηκε σε μεγάλο βαθμό λόγω των υπερβολών του προκατόχου της.
Αλλά με τη σημαντική διαφορά ότι υπήρχαν ενδείξεις από την αρχή για το ποια ήταν τα αληθινά κίνητρα του ολιγάρχη.
Το πρώτο πράγμα που θα ήθελα να επισημάνω είναι ο ισχυρισμός του το 2012 ότι είχε ξεπουλήσει τα περιουσιακά στοιχεία της ρωσικής βάσης του.
Ποτέ δεν παρείχε καμία απόδειξη για να το υποστηρίξει αυτό, τίποτα σχετικά με αυτό δεν ήταν διαφανές: Σε ποιον πούλησε, για πόσο, πότε; Τίποτα. Και είναι αξιοσημείωτο για μένα πόσοι άνθρωποι εκτός κυβέρνησης το αντιμετώπισαν στην ονομαστική του αξία.
Στη συνέχεια, τουλάχιστον ήδη από μια συνέντευξη Τύπου που έδωσε τον Απρίλιο του 2013, κατέστησε πολύ σαφές ότι ήταν αυτός που έπρεπε να εμπιστευτεί τη δημιουργία της μοναδικής αληθινής αντιπολίτευσης στη Γεωργία: Έχοντας νικήσει την κυβέρνηση, θα δημιουργούσε μια αντιπολίτευση προς την κυβέρνηση, το θέμα εδώ είναι ότι αυτός ο τύπος από την αρχή ισχυρίστηκε ότι θα είχε τον πλήρη έλεγχο του πολιτικού τοπίου, ακόμη και της αντιπολίτευσης.
Και μετά, το τελευταίο σημείο που θα έκανα είναι η στόχευση, η δημόσια αμφισβήτησή του, η νομιμότητα του NDI και του IRI, και γενικά η δημοσκόπηση και των δύο οργανισμών.
Ο John Bass ήταν υπέροχος, αλλά οι περισσότεροι από τους διαδόχους του, για οποιονδήποτε λόγο, αποφάσισαν ότι το να καθησυχάσουν τον ολιγάρχη ήταν πιο σημαντικό.
Και έτσι, όταν ο John Bass είχε φύγει και ο Ivanishvili συνειδητοποίησε ότι κανείς δεν θα μας υπερασπιζόταν, σκέφτηκε, «τότε σαφώς μπορώ να τους κυνηγήσω, ανεξάρτητα από το ποιος τους χρηματοδοτεί».
Έτσι, ο ανταγωνισμός του προς την πολιτική αντιπολίτευση, τις ΜΚΟ και η έλλειψη διαφάνειας σχετικά με τους δεσμούς του με τη Ρωσία, ήταν εμφανείς σε όλους από την αρχή”.
Ερώτηση: Πιστεύει ότι η ένταξη στην ΕΕ εναπόκειται στη γεωργιανή κυβέρνηση να αποφασίσει, με τους όρους της;
Απάντηση: “Στο συλλαλητήριο της Δευτέρας, επέλεξε να διαβεβαιώσει δημοσίως, ότι κατά κάποιο τρόπο η ένταξη στην ΕΕ εναπόκειται στη γεωργιανή κυβέρνηση να αποφασίσει, με τους όρους της, και ότι η προθυμία τους να συμμετάσχουν βασίζεται στο να διατηρήσουν ό,τι υπάρχει για αυτούς.
Αλλά δεν λειτουργεί έτσι η ένταξη σε έναν σύλλογο σε οποιοδήποτε πλαίσιο.
Νομίζω ότι αυτή η επανεισαγωγή του νόμου για τους ξένους πράκτορες συνδέεται άμεσα με το πώς βλέπει ο Ivanishvili τη δυτική αντίδραση στην Ουκρανία.
Βλέπει τις αντι-ουκρανικές πολιτικές δυνάμεις να ανεβαίνουν στις Ηνωμένες Πολιτείες καθώς και στην Ευρώπη και να είναι ικανές να καθυστερήσουν τη βοήθεια προς την Ουκρανία.
Και έτσι, πιστεύει, και πάλι, όπως και με τις ΜΚΟ, εάν η ΕΕ δεν είναι διατεθειμένη να υπερασπιστεί τους δικούς της στόχους, τότε είναι σαφές ότι του αφήνει περιθώριο να τους καθορίσει ο ίδιος.
Η επανεισαγωγή αυτού του νόμου για ξένους πράκτορες είναι μια άμεση απάντηση σε αυτό που θεωρεί ως φθίνουσα περιουσία της Ουκρανίας στη Δύση“.
Ερώτηση: Τι περιμένει να κάνουν;
Απάντηση: “Νομίζω ότι θέλει η ΕΕ να είναι αυτή που θα φύγει (από τη Γεωργία).
Το Γεωργιανό Όνειρο επιδίωκε διακαώς η ΕΕ να μην χορηγήσει καθεστώς υποψήφιας χώρας.
Ωστόσο, έμειναν άναυδοι όταν το παρέλαβαν.
Και τώρα εκ των υστέρων ξεκαθαρίζουν ότι δεν μπορούν να ενταχθούν καθώς και ότι δεν είναι πρόθυμοι να ακολουθήσουν αυτόν τον δρόμο.
Ισχυρίζονται ότι το τίμημα του καθεστώτος υποψηφιότητας είναι πολύ υψηλό και απαιτεί από τους Γεωργιανούς να εγκαταλείψουν την κυριαρχία και τη γεωργιανότητά τους για να είναι μέρος της Ευρώπης… και η απάντηση σε αυτό είναι «καλά, τότε ίσως είναι προτιμότερο τελικά, να είναι στη σφαίρα επιρροής της Ρωσίας”.
Απάντηση: Το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι αν αυτό που απαιτείται για να είσαι εχθρός του κράτους είναι να μην ευθυγραμμιστείς με την υποστήριξη του Ivanishvili και τους στόχους του, τότε τι άλλο μπορεί να ειπωθεί;
Όπως συμβαίνει με τόσους άλλους εξουσιαστές, ο στόχος είναι η πόλωση.
«Όλοι όσοι δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας, τελεία».
Το βλέπετε με τον Trump, το βλέπετε με την LePen, με τον Modi, με τον Orban.
Είναι η στάση «εμείς ενάντια στον κόσμο».
«Και μόνο αν είσαι ακριβώς σαν εμάς και μόνο αν συμφωνείς 100% με αυτά που λέμε, τότε είσαι νόμιμος, αλλιώς είσαι ξένος πράκτορας και λαμβάνεις ξένη βοήθεια».
Και το αξιοσημείωτο σε αυτό, είναι το ύψος της απτής οικονομικής στήριξης που λαμβάνει η Γεωργία από τη Δύση, συμπεριλαμβανομένων των στρατιωτικών δομών.
Και μετά βλέπεις αυτή τη γελοία αφήγηση, που λέει, «α, καλά, αν μας δώσουν χρήματα, δεν πειράζει. Ξέρουμε ότι μπορούμε να εμπιστευτούμε τον εαυτό μας». Είναι παράλογο.
Ερώτηση: Κατά τη διάρκεια της θητείας σας ως επικεφαλής του NDI, γίνατε μάρτυρες των χειρότερων ετών της πρώην κυβέρνησης και στη συνέχεια του ερχομού αυτής. Πώς τα πάνε σε σύγκριση, όσον αφορά την καταστολή, την αυταρχική διακυβέρνηση κ.λπ.;
Απάντηση: “Λοιπόν, όποιες και αν είναι οι υπερβολές της προηγούμενης κυβέρνησης, συμπεριλαμβανομένου και του βαθμού που φέρουν την ευθύνη για την πραγματοποίηση αυτής της κυβέρνησης, υπάρχει μια ποιοτική διαφορά, νομίζω.
Υπήρξαν αυταρχικοί πολιτικοί στη Δύση, είτε είναι το Κόμμα του Νόμου και της Δικαιοσύνης στην Πολωνία είτε ο Trump στις Ηνωμένες Πολιτείες, αλλά απλώς δεν είναι συγκρίσιμοι ως προς το εύρος της αυταρχικής εμβέλειας τους στην κοινωνία με αυτό του Putin στη Ρωσία.
Και αυτό το τελευταίο φαίνεται να είναι το επιθυμητό μοντέλο για αυτήν την Γεωργιανή κυβέρνηση.
Δεν είναι όπως όταν διαφωνούν με κάτι, αλλά προσπαθούν να γείρουν τη ζυγαριά εναντίον σου σε ένα σύστημα που το παρουσιάζουν ως άρτιο. Αυτός είναι ο τρόπος λειτουργίας τους: «Θα σας κάνουμε να πληρώσετε επειδή δεν συμφωνείτε με αυτά που λέμε, και θα είναι βάναυσο και θα είναι αδιάκοπο». Αυτή είναι η ποιοτική διαφορά.
Ερώτηση: Δώστε μας μια σύντομη πρόγνωση για τις επερχόμενες εκλογές. Τι μπορούμε να περιμένουμε;
Απάντηση: Στο τέλος της ημέρας αποφασίζονται εκλογές με βάση τη διάθεση και το κίνητρο του κόσμου.
Aπλά δεν υπάρχουν αρκετά χρήματα. Δεν υπάρχουν ποτέ αρκετά χρήματα για να πείσουν όλους τους ψηφοφόρους.
Δεν θα υπάρχει κανένας άλλος τρόπος για αυτή την υφιστάμενη κυβέρνηση να διατηρήσει την εξουσία έξω από την άμεση, ευρεία κακοποίηση.
Ωστόσο, εάν δεν υπάρχει επαρκής προσπάθεια και από όλους τους εμπλεκόμενους, τη Δύση, την αντιπολίτευση, τις ΜΚΟ, τα μέσα ενημέρωσης, να συμμετάσχουν σε μια εθνική, λαϊκή προσπάθεια, τότε τα εκατομμύρια του Bidzina Ivanishvili , οι διοικητικοί πόροι του Γεωργιανού Ονείρου και η παρέμβαση του Κρεμλίνου, θα κερδίσουν, φτιάχνοντας την ημέρα σε εκείνους”.